пожалуйста определите клейма настоящие или нет

Модераторы: vova1966, ADMIN-WORKER

Валерий123
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 24 авг, 2009 13:32

пожалуйста определите клейма настоящие или нет

Сообщение Валерий123 » Пн 24 авг, 2009 18:56

пожалуйста определите клейма настоящие или нет и соответствуют ли они правилам клеймения Российской империи принатым в период их изготовления.
Вложения
DSC00293.JPG
DSC00293.JPG (20.13 КБ) 28008 просмотров
DSC00287.JPG
DSC00287.JPG (38.15 КБ) 28008 просмотров
DSC00280.JPG
DSC00280.JPG (27.44 КБ) 28008 просмотров
Последний раз редактировалось Валерий123 Пн 24 авг, 2009 22:09, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Crociato
Ветеран форума
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Пн 11 авг, 2008 23:05

Сообщение Crociato » Пн 24 авг, 2009 20:57

Мне морозов немного не нравится
Аватара пользователя
maks
Ветеран форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вт 10 фев, 2009 3:59

Сообщение maks » Пн 24 авг, 2009 23:44

А должен "много" не нравиться ! 00!-- s:wink: -->:wink:00!-- s:wink: -->
Все три "набора" однозначно фуфло голимое. 00!-- s:( -->:(00!-- s:( -->
С уважением, Макс.
max67(собака)bk.(и английские "ру" в конце)
Собиратель
Ветеран форума
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вт 14 окт, 2008 15:34

Сообщение Собиратель » Вт 25 авг, 2009 17:44

Макс прав, как всегда!
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Вт 25 авг, 2009 19:09

Привет! Очень актуальная тема!
--- буквально стал завален известными мастерами.
А отличить настоящую вещь от подделки бывает не просто.
Прикладываю фото Сазикова, но хочу обратить внимание больше на то,
что орел стоит слева. В Пост.-Лосевой орел стоит над надписью.
Если на молотке даже по поисковику задать - Сазиков, то большинство
изделий с орлом слева(это на молотке), в интернете орел над
надписью. То, что орел слева это нормально?(даже если орел
нормальный, не разляпистый как на фото ниже- явная подделка)
Я бы взяла фото с молотка, но сайт не позволяет сохранять фото.
Хочется купить что-то ценное, а стрёмно. 00!-- s:shock: -->:shock:00!-- s:shock: -->
Вложения
.JPG
.JPG (50.83 КБ) 27933 просмотра
Последний раз редактировалось Антикварная девочка Ср 02 сен, 2009 18:10, всего редактировалось 5 раз.
Не могу понять - красивая я или умная...
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Вт 25 авг, 2009 21:46

berendey, считаете что орел слева нормально?
Последний раз редактировалось Антикварная девочка Вт 01 сен, 2009 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Не могу понять - красивая я или умная...
Валерий123
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 24 авг, 2009 13:32

это клеймо тоже подделка?

Сообщение Валерий123 » Ср 26 авг, 2009 0:31

это клеймо тоже подделка?
Вложения
DSC00190.JPG
DSC00190.JPG (48.44 КБ) 27872 просмотра
Аватара пользователя
maks
Ветеран форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вт 10 фев, 2009 3:59

Сообщение maks » Ср 26 авг, 2009 2:02

Тоже подделка. 00!-- s:( -->:(00!-- s:( -->

А "блондинкины клейма" 00!-- s:) -->:)00!-- s:) --> с "Молотка", (кроме верхнего "курсивом" - фуфло) - настоящие. Вот только вещи похоже ширпотреб. 00!-- s:roll: -->:roll:00!-- s:roll: -->
Ах, да... "Орёл слева" - это нормально. 00!-- s8) -->8)00!-- s8) -->
С уважением, Макс.

max67(собака)bk.(и английские "ру" в конце)
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Ср 26 авг, 2009 9:23

1) Maks, но по справочнику же нет такого клейма?
Или орел ставился отдельно от фамилии? Т.е. не на одной матрице с фамилией?
И его могли поставить как слева, справа или наверху?..
2) Если опираться на справочник, то у Сазикова, те клейма на которых
выбита фамилия не обведена как бы в квадрат(по справочнику).
А в продаже встречаются 2 вида(см.фото).
Вопросов становится всё больше и больше. 00!-- s:roll: -->:roll:00!-- s:roll: --> 00!-- s:shock: -->:shock:00!-- s:shock: -->
Вложения
2.jpg
2.jpg (12.56 КБ) 16313 просмотров
1.jpg
1.jpg (10.35 КБ) 16313 просмотров
Не могу понять - красивая я или умная...
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Ср 26 авг, 2009 17:59

А в старом справочнике Пост-Лосев. клеймо в квадрате(в приложении).
Да и орел тоже не очень-то четкий - китайский иероглиф.
Вот и верь потом справочнику.
Вложения
.JPG
.JPG (51.03 КБ) 16299 просмотров
Не могу понять - красивая я или умная...
Валерий123
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 24 авг, 2009 13:32

Даааа,в старом справочнике клеймо тоже подделка.)

Сообщение Валерий123 » Ср 26 авг, 2009 18:41

Даааа,в старом справочнике клеймо тоже подделка.)она ведь очень похожа на мойо клеймо.
Аватара пользователя
maks
Ветеран форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вт 10 фев, 2009 3:59

Сообщение maks » Ср 26 авг, 2009 21:32

Прошу прощения, но такого рода "исследовательско-познавательные диспуты" - это без меня... 00!-- s8) -->8)00!-- s8) -->
Я лишь ответил на вопрос по подлинности клейм.

P.S. - Да, орёл и фамилия были как на одной, так и на разных матрицах.
С уважением, Макс.
max67(собака)bk.(и английские "ру" в конце)
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Ср 26 авг, 2009 22:23

Maks! Ну а как Вы тогда определяете?! Ведь без этого никак...
Не могу понять - красивая я или умная...
Аватара пользователя
maks
Ветеран форума
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вт 10 фев, 2009 3:59

Сообщение maks » Ср 26 авг, 2009 22:48

Опыт, дорогая моя, опыт и ещё раз опыт. Ну и чутьё, основанное опять же на опыте. 00!-- s:wink: -->:wink:00!-- s:wink: -->
С уважением, Макс.
max67(собака)bk.(и английские "ру" в конце)
Валерий123
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 24 авг, 2009 13:32

вот эти предметы

Сообщение Валерий123 » Ср 26 авг, 2009 22:53

определить подделку можно только вживую.) вот эти предметы
Вложения
DSC00183.JPG
DSC00183.JPG (23.87 КБ) 16237 просмотров
DSC00274.JPG
DSC00274.JPG (34.78 КБ) 16237 просмотров
DSC00283.JPG
DSC00283.JPG (33.71 КБ) 16237 просмотров
i39915-icon-original.jpg
i39915-icon-original.jpg (32.95 КБ) 16237 просмотров
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Чт 27 авг, 2009 13:36

И вот ещё косяк справочника.
Клеймо г.Рига. Изделие не подделка точно.
Разница городского клейма на лицо. Но вот почему так,
либо в справочник не внесено большое кол-во клейм...
По описанию похоже- каменная стена с башнями и воротами.
Ворота видны, правда не четко, подстерты от времени, но их видно.
А сама окантовка клейма другая.
Вложения
dsc01493_460.jpg
dsc01493_460.jpg (44.72 КБ) 16186 просмотров
Не могу понять - красивая я или умная...
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Чт 27 авг, 2009 19:53

Клейма городов на изделиях 84 пробы (название города в описании к фото)
Вложения
.jpg
Варшава
.jpg (46.61 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Москва
.jpg (41.84 КБ) 16037 просмотров
.jpg
С.Петербург
.jpg (45.57 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Великий Новгород
.jpg (48.23 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Ярославль
.jpg (53.12 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Тобольск
.jpg (55.4 КБ) 16037 просмотров
(Эстония).jpg
Тарту
(Эстония).jpg (46.58 КБ) 16037 просмотров
(Эстония).jpg
Таллин
(Эстония).jpg (55.14 КБ) 16037 просмотров
(Латвия).jpg
Рига
(Латвия).jpg (35.65 КБ) 16037 просмотров
(Эстония).jpg
Раквере
(Эстония).jpg (45.43 КБ) 16037 просмотров
(Украина).jpg
Одесса
(Украина).jpg (49.65 КБ) 16037 просмотров
(Беларусь).jpg
Минск
(Беларусь).jpg (42.18 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Кострома
.jpg (48.53 КБ) 16037 просмотров
(Украина).jpg
Киев
(Украина).jpg (55.11 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Казань
.jpg (50.63 КБ) 16037 просмотров
(Украина).jpg
Житомир
(Украина).jpg (48.57 КБ) 16037 просмотров
(Латвия).jpg
Елгава
(Латвия).jpg (43.69 КБ) 16037 просмотров
.jpg
Вильнюс
.jpg (30.56 КБ) 16037 просмотров
Не могу понять - красивая я или умная...
Валерий123
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 24 авг, 2009 13:32

это клеймо тоже подделка?

Сообщение Валерий123 » Ср 23 сен, 2009 16:37

это клеймо тоже подделка?
Вложения
6684-3.jpg
6684-3.jpg (14.61 КБ) 15806 просмотров
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Сб 26 сен, 2009 15:24

Никогда не видела, чтоб год стоял без пробирного мастера.
Данную голову в кокошнике ставили после 1908г. (если только была перепробировка,но тогда где "84" и герб города)...
Орел тоже какой-то сомнительный(имею ввиду головы, крылья, хвост:)
Не могу понять - красивая я или умная...
Валерий123
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Пн 24 авг, 2009 13:32

это клеймо из гелиоса

Сообщение Валерий123 » Чт 01 окт, 2009 13:46

это клеймо из гелиоса 00!-- s:) -->:)00!-- s:) -->
Аватара пользователя
Антикварная девочка
Ветеран форума
Сообщения: 389
Зарегистрирован: Чт 07 июн, 2007 14:08

/

Сообщение Антикварная девочка » Вс 11 окт, 2009 16:23

А вот новодельные серебряные солонки в большом кол-ве
продаваемые с молотка. Солонки встречаются в виде шара,
который держат над собой 2 и более старца(были на этом
форуме). Есть и в виде домиков на ножках и т.д.
Как правило клеймо на всех одно и тоже А.А КП, в т.ч. год 1894.
(см.ниже, фото клейм с разных солонок, одна из них с гелоса)
И уже были статьи, что на Гелосе встречаются поддельные изделия.

Попадаются и серебряные новодельные еврейские указки (они же перст / яд)
для чтения торы. Красивые, но всё с тем же клеймом(сейчас в продаже на молотке).
Или другим, но в основсном все указки подделываются.
Вложения
 молотка.jpg
солонка с молотка
молотка.jpg (54.38 КБ) 18080 просмотров
 гелоса.jpg
солонка с гелоса
гелоса.jpg (48.36 КБ) 18080 просмотров
.jpg
Яд
.jpg (58.98 КБ) 18080 просмотров
Не могу понять - красивая я или умная...
Аватара пользователя
sector
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пн 07 дек, 2009 1:14

Сообщение sector » Пн 07 дек, 2009 1:37

Всем здравствуйте и вечер добрый.Помогите определить время создания предмета страну и мастера.С.Ув.Алексей
Вложения
PC055919.JPG
PC055919.JPG (59.68 КБ) 17793 просмотра
PC055918.JPG
PC055918.JPG (59.83 КБ) 17793 просмотра
PC055902.JPG
PC055902.JPG (44.39 КБ) 17793 просмотра
Аватара пользователя
Crociato
Ветеран форума
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: Пн 11 авг, 2008 23:05

Сообщение Crociato » Пн 07 дек, 2009 1:43

Хм.. вообще WK - это Вильгельм Кейбель.

Вернуться в «Антиквариат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя